lunes, 15 de diciembre de 2014

Waiting for ...

Ara toca esperar durant uns quants dies o setmanes.
Esperar que "en Mas i en Junqueras negocïin i es posin d'acord".

Per algú com jo que es dedica professionalment a temes de negociació, em fa molta gràcia aquesta frase dels "fifty-fifty" (més endavant explicaré qui són). 
Quan s'entra en una negociació, el primer que s'ha de saber és quins temes són no negociables (la tonteria aquella de "tot és negociable" es això, una tonteria) i si hi ha la possibilitat final de trobada final entre les dues postures ...
Sino, no val la pena ni començar, perque no només no arribaràs a un acord perque és impossible, sino que acabaràs com el "Rosario de la Aurora".

En Mas això ho te clar. Per això des del 2 de Desembre, el dia de "la cagada Junqueras", està tot parat. Per no cremar ponts futurs. No és possible cap negociació ...
Un vol una llista unitària amb un punt únic i exclussiu de independència per aconseguir treure 68 diputats i l'altre vol llistes separades amb un punt de independència barrejat amb molts punts adicionals on parlar de bicing, 80 per hora i altres burrades ... entre les que incloc parlar de la corrupció de 25 anys enrera a aquestes alçades.

Es a dir: un vol fer plebiscitàries i l'altre vol fer autonòmiques ...
Coses no negociables ... Afortunadament, el punt de trobada és obligat, perque l'alternativa del "no acord" és demolidora pels electoralistes d'ERC.

Alguns que van de indepes "pota negra" demostren en realitat que són "abans d'esquerres que indepes". I està clar que volen llistes separades perque si no pot ser la indepe (que no seria d'aquesta forma ... si no poden anar junts amb llista conjunta, com es vol governar junts, molt més complicat) ... al menys, faran o intentaran fer el "Tripartit Revolutions, 3ª part". "No cuela, chicos".

I en aquest context és on em foten dels nervis els "fifty-fifty", els "ni Mas ni Junqueras: Catalunya". De fet, serien els 3ª via indepes, volent igualar les dues postures. Quins passarells ... benintencionats, això sí.

Però com collons es poden igualar les dues postures? ... Anem a pams ...

1 - CiU te actualment 50 diputats. ERC 21. Ja anem malament per igualar.
2 - CiU te el President de la Generalitat, que és qui pot convocar o no eleccions. ERC no pot convocar res. Es un partit d'oposició (si parlem de partits i llistes separades, són només això) que tenen 1 diputat més que el PSOE i 2 diputats més que el PP. C'est tout.
3 - En Mas ha fet una proposta d'unió. En Junqueras ha fet una proposta de desunió.
4 - En Mas ha dit que ell plega després d'aquesta proposta. Fins i tot, que no fa falta que l'encapçali. L'altre vol ser President del Govern i Alcalde.
5 - En Mas, com a President, està processat per tot el que s'ha fet fins ara. L'altre, com que no ha tingut cap responsabilitat real en el tema(de fet, si fos per ell, ja s'hagués trencat tot abans del 9N), fins i tot podia ser President de taula al 9N.

N'hi ha més, però tant se val. De veritat que això és estar a un mateix nivell?
Aneu a cagar el "fifty-fifty", "els moderats" ... Sou com el Duran, en versió indepe.
Una cosa és ajudar al Junqueras a desfer la seva cagada i l'altre és fer-li el joc.

Suport incondicional pel que faci en Mas, per dignitat, per justícia i per reconeixement.
I en base a aquest tema no negociable, a fer com diu en López Tena (tornem a ser amics. Je) ... Quan l'objectiu és comú, les diferències no importen ...


Waiting for ...

cule1899

179 comentarios:

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Kind Of Magic dijo...

Bon dia!!!
Cule, esto empieza a ser muy preocupante.... Seguimos razonablemente de acuerdo!! ;)))
Lo que no puede ser, no puede ser y ademas es imposible!!! ;))))

Tripartit 3, es un suicidio. Politico, economico, etc... pero en fin, dejalos. Es que incluso se les echa en cara haber apoyado al gobierno zapatero, aquel de q se aprobara lo que los catalanes decidan....

Los Pota Negra q conozco, los 8 o 28 apellidos catalanes ;))), pese a ser anti Mas, si estan por un acuerdo. Los matices q no les gustan son perfectamente negociables. Ahora, o en un futuro proximo.

La propuesta de Mas tiene cara y ojos. Se puede estar de acuerdo con ella o no. Pero es la propuesta de un estadista. Admite negociaciones, y es capaz de reconocer los puntos debiles que presenta, buscando formulas para solucionarlo.
Junqueras va corriendo al desastre.

Que si no hay dinero se va a necesitar financiacion externa!!! Que es importante hacer las cosas bien!!
Por ahi dicen que no, que no tiene ambiciones personales. Lo cierto es que lo disimula bastante bien!!!
Olvida una y otra vez que los votantes de ERC se mantienen en un numero estable. Cuando aumentan sus votantes son siempre por reaccion.
Tambien olvidan que es un partido "para viejos". Los jovenes, salvo algunas excepciones, tiran mas para las CUP. No es una critica. Lo unico que critico es que los dirigentes no lo quieran ver.

Esta claro, hay cosas que no se aprenden tampoco en la universidad.... ;))

taillon gabilondo dijo...

Jajaja culerdos...

Chelsea - PSG
Atlético - Leverkusen
FCB - City
Bayern - Shakhtar
BVB - Juve
RM - Schalke
Mónaco - Arsenal
Porto - Basel

ispiriux dijo...

joer, que sorteo más raro.
otra vez el mismo.

al mandril siempre los más difíciles. aunque pensaba que le tocaria el shaktar.

quien sacaba las bolas esta vez?

figo? raul? el espíritu de juanito?

ropalo dijo...

Bon dia,

Bocachanclas: (Sobre el tema de que Pleiss nos mjetía más de 20 puntos pq tenía a Tomic enfrente): Jajajaja. Ahí has estado sembrao, amic !!!

Ispi: Sorteo de mierda, as usual. No sé como estaremos en Febrero (espero que mejor que ahora) pero el City es un coñazo y va a ser una eliminatoria complicadísima. Y el resto a vivir de rentas y además, viendo cómo 2 de los Top (Chelsea y PSG) se eliminan entre ellos.

Saludos

Leuthen dijo...

Kind

¿Para viejos ERC?

Kind, según la última encuesta del CEO, ERC se lleva el 23.1% de voto de los menores de 24 años frente al 8,3% de la CUP. Teniendo en cuenta que ningún otro partido aparte de ERC pasa del 10% en ese tramo de edad la diferencia en el apoyo de los jóvenes a ERC con respecto a los demás es enorme.

Y en el tramo de 25-34 años, de nuevo ERC es primero destacado con el 23,9%. La CUP tiene el 10,6% del voto en ese tramo y es el segundo en apoyos.

Partido "para viejos" es CiU, que el 43,6% de todos sus votantes es mayor de 65 años, y otro 26,8% está entre 50 y 64 años (es el partido con voto más envejecido)
:)

http://ceo.gencat.cat/ceop/AppJava/pages/home/fitxaEstudi.html?colId=5088&lastTitle=Bar%F2metre+d%27Opini%F3+Pol%EDtica+%28BOP%29.+2a+onada+2014

En Taules estadístiques pags. 99 y 197

Kind Of Magic dijo...

Ja,ja,ja,ja,aj!!!

Mediciones Leuthen y sus estadisticas!!! ;)))))

No se, pues asi debe ser!! ;))))

Ya mirare!!!
Conste q en ERC hay gente muy competente, joven y preparada. Aunq eso no se refleja en la cupula directiva!!! ;))))
Veremos que pasa....

Sin encuestas (no me las creo mucho), me habia quedado con esa otra impresion. Pero en fin, tampoco me importa demasiado!! ;)))

Kind Of Magic dijo...

Por cierto Cule, y ahora va en serio: vas a tener que quitar los enlaces a las noticias.
A prtir del 1 de Enero, te haran pagar un canon por los enlaces!!!

Bocachanclas dijo...

LA CULPA ES DEL CÉSPED!!
VÁMONOS YA DE ESTE PAÍS, Y TAMBIÉN DE EUROPA!!

Y TOMIC QUE SE QUEDE

taillon gabilondo dijo...

Una pregunta, si yo enlazo noticias... paga cule??

taillon gabilondo dijo...

Toma cule. Echale un vistazo a esto. Puedes descargarte un parche que bloqueará todos los enlaces en los que haya que apoquinar.

http://alejandro.valdezate.net/2014/02/como-bloquear-la-prensa-de-aede-en-chrome-y-firefox.html

Leuthen dijo...

Kind

Mediciones Leuthen siempre espera contentar a sus clientes. :))

Desmenuzar las encuestas es uno de mis hobbys. :)))

Y tal y como se está poniendo el sistema de partidos catalán con lo de la independencia, es realmente interesante. :))

Kind Of Magic dijo...

Lo debeis estar pasando la mar de bien con esto!!!
;)))))

Yo tengo tantisimas cosas entre manos, que no me puedo dedicar!! Aparte que, como ya sabes, no es mi prioridad. Al menos, por ahora!!!!
;))))

Realmente, crees como la Rahola, que con lista unitaria arrasarian??? Yo sigo con mis dudas!!! ;)))
Dudas, en cuanto a arrasar!!!

Bona nit!!!!

Kind Of Magic dijo...

Muchas gracias, Taillon por el link!!! Interesante!!!
No he podido leer bien la ley q modifica la lay Sinde, pero me parece q solo afecta a los enlaces que esta, en la columna de la derecha. No a lo que los usuarios podamos poner en los comentarios!!!

El problema es q ese canon es irrenunciable por la misma ley.

Con la de clics que van a perder, antes de q entre en vigor la nueva ley ya van a estar pidiendo que la modifiquen!!!!

Kind Of Magic dijo...

Taillon, pagas tu!!! ;))))
O es que te crees que no va a dar tus datos???? ;)))))

Leuthen dijo...

Kind

Yo creo que la lista unitaria no añade votos a los indepes.

Además es que es obvio. ¿Alguno conocéis algún indepe que se abstendría si no hubiera lista unitaria?

Pues eso.:))

cule1899 dijo...

Sí. Voy a tener que quitar los enlaces antes de fin de año. No sé si el blog va a poder resistirlo :).

Kind Of Magic dijo...

Me parece que nunca los he leido!!! ;)))))

Kind Of Magic dijo...

Leuthen, eso es lo que me parecia!!
Otra cosa es q convenga hacerlo asi, y con un unico punto en el programa, para que no haya ninguna duda ni interpretacion posible!!

ispiriux dijo...

bon dia:

culerdos, abandonemos toda esperanza:

http://tinyurl.com/odq7df4

Lebowski dijo...

Fernández Díaz, tras las tiranteces entre Mas y Junqueras, ha decidido esta mañana intentar meter cizaña entre la CUP i el Govern con la operación contra el terrorismo (???) anarquista que tanta muerte y desolación ha dejado en Catalunya.

Bocachanclas dijo...

JOJOJO hasta el Osca nos chulea, madre del amor fermoso

Bocachanclas dijo...

jojojo y lo del árbitro es tremendo, dos tarjetas de libro que pasa de sacar, y la última de roja directa.
Ni con un segunda b nos respetan los árbitros, que gran trabajo el de esta mierdojunta

Bocachanclas dijo...

Pedro balón de oro

Lebowski dijo...

Pedro ya ha metido el quíntuple de goles que suárez esta temporada.

Bocachanclas dijo...

Y las patadas alevosas no son tarjeta roja?

Bocachanclas dijo...

Y por qué hemos renovado al paquete munir? No vi delantero más malo en mucho tiempo.
Hace algo bien munir?
Ah, sí, dio el pase del gol de pedro

Bocachanclas dijo...

Duglas está que se sale!!

Bocachanclas dijo...

Hay que renovarlo inmediatamente, junto a ver malen, o como se diga

Bocachanclas dijo...

Y messi horrible, si sigue así no meterá ningún gol al huesca

Bocachanclas dijo...

Habrá que cambiar a lucho por mingafría eusebio?
Los chavales juegan mejor que el primer equipo, menos los primeros minutos, claro!!

Bocachanclas dijo...

JAJAJAJJAJAJA lo de los saques de esquina debe ser genético

colchons club dijo...

Si hay delanteros peores que Munir, Boca.
Mejicano de nacimiento, se apellida Jiménez y juega en el Atleti.
Encima es un puto vikingazo :))
Hay algo peor que eso?
Que hemos hecho los atléticos para merecer semejante castigo? :)

bafumet dijo...

Buenas tardes... Xavi Pascual, del básquet, renovado hasta 2017.
Alguien estará contento....:)

Bocachanclas dijo...

Mientras no renueven a miertomic....

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

El proximo Zubi, bafumet, menos mal que ahora el Barsa es lo menos importante.

Paco Jones dijo...

Adama, preparado para ir cedido

El extremo quiere triunfar en el Barça, pero por ahora tiene a siete delanteros por delante. En verano se estudiará la posible salida a préstamo: Premier o Liga BBVA, la prioridad

Paco Jones dijo...

El Arsenal prepara 33 'kilos' para fichar a Pedro

La prensa inglesa anuncia que el Arsenal de Arsene Wenger estaría dispuesto a ofrecer 33 millones al Barça por Pedro Rodríguez y superar así la puja del Liverpool


Lo que no especifíca es si el peso será en plátanos o gofio :-).

Kind Of Magic dijo...

Avlas esta poniendo velitas.... ;))))))

Leuthen dijo...

¿Había una puja por Pedro? :)

Más en serio, me parece que a veces somos demasiado destructivos con los jugadores. No todo el mundo puede ser Messi, pero no hace falta ser Messi para merecerse un puesto en un Barça que aspire a ganar.

A lo mejor basta con ser Pedro.

Lebowski dijo...

Creo que Leuthen va a gustarse esta tarde xDD

http://www.ara.cat/politica/independencia-referendum-Catalunya_0_1269473187.html

ispiriux dijo...

si lo que publica esa encuesta es cierto -aunque me temo que está cocinada por ciu, que le ha entrado cagalera y vértigo- los catalanes merecemos lo que nos pase, por ser un pueblo cobarde, pasivo, que se deja humillar y apalear sin rebelarse. un pueblo servil con vocación de esclavo.

nos merecemos que nos metan un palo con pinchos por el culo y que nos salga por la boca.


yo ya no soy español, y me temo que dejaré de ser catalán. no quiero compartir nacionalidad con una mayoría de borregos amantes de ir al matadero.

a la mierda todo.

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

I tant mateix amics....

Lebowski dijo...

La encuesta no es nada sorprendente. La cosa siempre ha estado pareja, si se analiza la serie, que es como se deben analizar las encuestas, se ve más allá de conspiraciones e historias que la cosa está pareja. 1'2 puntos de difrencia no es nada porque está en el margen de error. Como decíamos desde este nick, si hubiera un referéndum de verdad habría partido seguro. Y ajustadísimo.
Imagino que oiremos en breve que la encuesta es una maniobra magistral de Mas para meter presión a Junqui de cara a la lista conjunta.

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

Es que este Mas esta hecho un troll de cuidado, alabado sea!!!

Lebowski dijo...

De lo que se puede extraer de la encusta, y esto no es dato científico sino apreciación personal, es que toda dilación a partir de ahora va en contra del independentismo. Concidía con Bafumet hace unas semanas en esto frente al blogger que decía que "no hay prisa". Sí, sí la hay. Cada mes que pase sin que se tome ninguna decisión relevant va en contra. Llegar al próximo 11-S sin haber celebrado elecciones sería letal.

cule1899 dijo...

Yo lo veo bastante plausible.
Encuesta realizada entre el 9-13 de Diciembre, con muchos indepes fifty-fifty cabreados ... Que un 10% con respecto a la ultima encuesta digan eso, plausible.

Tampoco le doy más importancia ... La encuesta de los 2 millones es la que a mi me sirve de verdad ... Desde ese día ya no hago caso a ninguna encuesta de 2000 personas.

En otro orden de cosas, la única cosa que no le entendía a Mas era su idea de hacer las plebis en el 2016. Cada vez le entiendo más, visto lo visto.

cule1899 dijo...

Pues yo pienso al revés, lebowski.
Creo que todavía hay un porcentaje de imbéciles proindependencia importante que creen que Podemos será otra. Y eso solo se demuestra que es falso en la práctica.

Y esa practica se demuestra a finales del 2015 votándoles, que Pablemos sea Presi y observen que el PSOE 82 reloaded son iguales que los demás. Por eso digo que cada vez entiendo más a Mas y no importarle esperar a que esto se demuestre ...

Lebowski dijo...

Si, es evidente que esta encuesta ha reflejado un descenso en respuesta directa a la independencia por el parón tras 9-N y la imagen de falta de acuerdo.

taillon gabilondo dijo...

He leído los dos primeros párrafos del 41 de Ispi y no me ha quedado mas remedio que ponerme de pie y aplaudir hasta que me han sangrado las palmas de las manos... xDxDxD

taillon gabilondo dijo...

Según esta encuesta de El Pais, empate técnico entre CiU y ERC... no me extraña que Ploreras no quiera seguir con los corruptos de Mas, sabe que lo tiene a huevo para ser el que llevó a buen puerto el prusés....

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/12/19/catalunya/1418984873_128596.html

Leuthen dijo...

Lebowski 40

No lo dudes. :))

Lástima que tenga la tarde liada. Pero habrá tiempo...

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

Esperemos que una vez acabada la locura de la INDEPE, Cule1899 vuelva por el buen camino a hablar de futbol etc etc

Kind Of Magic dijo...

Lo unico que dejan claro esas encuestas, es que no existe una mayoria clara ni en uno ni en otro sentido.

Y Mas lo ha tenido siempre claro. No asi Junqueras. Algunos de los votos son muy volatiles. Hoy da este resultado, en unos meses, cambia ligeramente, y en un año, vuelve a cambiar.

Como es improbable que españa cambie a corto plazo, es Mas el que poco a poco debe convencer para que los "indecisos" de decanten por la indepe. Pero no como reaccion, sino como convencimiento. Y eso lleva tiempo.

No es que la gente cambie de idea de forma radical, sino que es consciente de las dificultades del proceso. Tampoco le echeis las culpas a Mas, sino al patata de Junqueras, y sus bandazos en los ultimos tiempos. Un nuevo tripartit, da casi tanto miedo como madriz!!! ;)))))

Kind Of Magic dijo...

Y el "poco a poco", es porque no son faciles de convencer!!!!! ;))))
Poco a poco, muy a su pesar!!! ;))))

ispiriux dijo...

De todas maneras no me creo que el 9N 2.800.000 personas van a votar y sale un 81% de sí-sí y un mes después, resulta que el no supera al sí.

Hasta que no vea unas plebiscitarias o un referendum con cara i ulls,no me creo nad.

Kind Of Magic dijo...

Ispi, no fueron a votar 2.800.000 personas.
No se puede contar las 400 o 500.000 que pudieron ir a votar durante trs semanas mas. Pese a que no fuese posible el voto por correo.
En unas plebiscitarias o referendum con cara y ojos, no votarian los jovenes entre 16 y 18 años, ni residentes. Por tanto una cosa compensa la otra.

Si-si, aprox. 1.800.000. Una cifra muy respetable. Pero no una mayoria aplastante.

Ninguno de ellos va a cambiar el sentido de su voto por tener que esperar un poco.
Las expectativas se han sobrevalorado. Par de puntos arriba, par de puntos abajo, no hay una mayoria aplastante.
Mas es consciente de la importante bolsa de indecisos cuyo voto es determinante. Sin una mayoria muy clara, puede peligrar el reconocimiento internacional, con lo q ello puede representar para la economia y financiacion.

Si mirais atras, ya se hablaba de una amplia mayoria dentro de una participacion considerable. Mirad vuestros posts de hace ... Un año??

Ahora no vale decir q una mayoria justita es suficiente.

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

SE NOTA
SE SIENTE
ESPANA ESTA PRESENTE

Paco Jones dijo...

67 - 80
Ni una amenaza de bomba frena a un sólido Barça

El Barça cerró la primera fase de la Euroliga con un triunfo ante Panathinaikos, que le permite acabar su grupo como líder. Una amenaza de bomba en el descanso obligó a detener el partido.


Un Barça a prueba de bomba....literalmente.
Jodé Bocas que calladito te lo tenías,cúando ganamos no dices ni pío :))

Leuthen dijo...

En fin, una encuesta tremendamente interesante.

Ante todo, como es norma cuando se trata del CEO, la muestra de la encuesta está sesgada. Hay más porcentaje de independentistas en la encuesta de los que realmente existen en Cataluña.

Así, el recuerdo de participación en el 9N es del 57% de los encuestados, cuando en realidad participó alrededor del 40%. Es más; los que dicen que votaron Si-si son el 42,5%, cuando en realidad fueron más o menos el 34%. Son más de 8 puntos de diferencia.

En cuanto a la encuesta en sí tres cuestiones:

1) Aunque veo que a algunos os cuesta salir de vuestro mundo mítico, lo cierto es que el estancamiento del independentismo desde octubre de 2012 es cada vez más difícil de ignorar, entre otras cosas porque desde el estancamiento se está pasando a la caida. En la pregunta de identificación los que creen que Cataluña debería ser un estado independiente pasan desde un 44,3% en octubre de 2012 hasta un 48,5% en noviembre de 2013, para empezar a caer ya en mayo y octubre hasta un 45,2% y 45,3%. Es decir, el desplome hasta el 36,2% de esta encuesta no sále de la nada, sino que es la acentuación de la tendencia del último año. Por otro lado, el tamáño del salto tampoco es que no tenga precedente; de junio de 2012 a octubre de ese año se pasa desde un 34% hasta el 44,3% que decía.

Kind, lo difícil para Mas no parece que sea convercer a los indecisos, sino mantener convencidos a los que lo estaban hace un año.

2) Aunque el tema indepe hace difícil concretar el asunto, yo creo, y ya lo dije, que Cataluña se encamina a un sistema dual de partidos. Uno para los indepes, formado por CiU en la derecha, y ERC, y CUP en la izquierda, y otro para el resto. El único partido que tiene o el Si, o el No con un apoyo por debajo del 80% de sus votantes es ICV-EU, cuyos votantes apoyan el No en un 60,5%, y el Si en un 27,9%.

3) Podemos, como también había dicho (si, también) es notablemente positivo para el unionismo. Al dar una opción a los unionistas desencantados con el sistema de partidos tradicional, moviliza a un electorado al que de otro modo le habría resultado difícil apoyar al PSC, o a Cs, y ya no digamos al PP. El 80,4% de su electorado es unionista, y sólo el 15,7% apoya la independencia. Teniendo en cuenta que la intención de voto que detecta el CEO para Podemos es del 4,6%, los independentistas del partido son el 0,7% del censo. O sea, el efecto sobre los indepes es casi inexistente.

Leuthen dijo...

Kind

Después del 9N votaron unas 35.000 personas. O sea, prácticamente nada.

Yo creo que Ispiriux quería poner 1.800.000, que son los indepes, y se le ha colado el 2 en lugar del 1. :)

Leuthen dijo...

Sobre la asignación de diputados, hay un fenómeno bastante estudiado en demoscopia que es la convergencia de las empresas encuestadoras de baja calidad hacia los resultados de las más fiables, cuando hay de empresas de ambas categorías encuestando una elección.

En Cataluña, es curioso como la estimación del CEO ha convergido hacia la de El Periodico. Lógicamente el CEO que está al servicio de CiU, y tiene que introducir la dosis de propaganda que mandan los amos, pero si se cogen de los intervalos la asignación más desfavorable a los indepes, da para los dos bloques una asignación muy parecida a la más favorable para los indepes de El Periodico; un 75-60.

Diría que ese límite inferior determina el sentido de la decencia del CEO. Que una cosa es manipular la cocina, y otra hacer el ridículo como con los 72 diputados de 2012 para CiU.

:)))))

bafumet dijo...

Esta encuesta era muy rarita...se cambió la pregunta (no que votarían, sino su opinión sobre si Cat debería ser independiente) y se hizo solo por teléfono fijo, mayormente en casa de gente de cierta edad, ya que los jovenes solo con móvil quedan descartados.
Y si te sirve, hoy el ICPS , adscrito a la autónoma, saca una donde el apoyo a la indepe es del 49.9%, y el unionismo se queda en un 24.7%.
Claro que seguro que estos están manipilados y son indecentes, mientras que los del periódico de Lara son el aforo de honradez, medida hacia donde deben tender los otros institutos y empresas demoscópicas. Leuthen, este maniqueismo es impropio de ti, os veo ya muy preocupados :) será que en esta misma encuesta donde no se queria la independencia, el resultado electoral CiU+ERC+CUP daban casi 80 diputados, más que suficiente para proclamar la independencia
Los indepes parten de un suelo de más de 1.600.0000 votos. Los unionistas de un suelo de unicornios rosados..

ispiriux dijo...

bon dia:

muy bien tirado el #62 de bafumet.


en otro orden de cosas, sergio nabos dice que el mandril es el equipo de dios y del mundo.
jajajajajajajajajajajajajajajajajajaj
que tío. si no existiera habría que inventarlo.


Kind Of Magic dijo...

Hola, bon dia!!

Leuthen, ya me parecia a mi mucha gente!! Tiene sentido tu explicacion!!!

En lo que no estamos de acuerdo es en los que se van a "desconvencer"!!! ;)))
Esos no son indpes. Solo por las circunstancias, y sus votos no son fiables. Son los q te comentaba, los votos volatiles!!!
No es prudente contar con ellos, ya que en cualquier momento pueden cambiar sin ningun motivo de peso.

Los indepes, insisto, estan muy convencidos. Y Mas aprendio la leccion con la encuesta de los 72 diputados, y la posterior realidad.

Es cierto eso que cuentas del bipartidismo. Con todos los matices q se quiera. Y ahi esta el problema. La gente que se echaria atras, si se percibe la independencia como algo mas de lo mismo y encima fuera de europa y con mayores dificultades. El tripartit hizo mucho daño, y se recuerda. Unas buenas leyes en un estado que las aplique, pueden poner freno a la corrupcion. Por eso, no se percibe como un problema tan grave. Y la propuesta de Mas de dejar fuera a los q estuvieron hasta ahora, refuerza la impresion. Es una forma pragmatica de afrontar un problema grave, y su posible, si no, solucion, si la enorme reduccion del mismo.

En ambitos indepes, se critica mucho el papel de esquerra apoyando a un tripartit q dio todo el apoyo al gobierno central en sus medidas contra Cat. Hay quien lo percibe como una traicion a las esencias. En cuanto a otros temas, su gestion se recuerda, y no precisamente para bien. Entre ellos y Zapatero,... Menudos genios!!! ;)))

El reparto de votos, y demas, ya te lo dejo a ti, que eres el experto!!! ;))))



Kind Of Magic dijo...

Ya los lees: tener q esperar les molesta porq estan hasta los webs!! ;))))
Pero eso no les hara cambiar de idea!!!

;))))

Leuthen dijo...

Bafumet 62

O sea, que de todo lo que he escrito tú te quedas con que Lara es muy malo, pero el maniqueo soy yo. :))

He escrito El Periódico por una cuestión de claridad, pero a quien me refiero realmente es a GESOP que son los que hacen desde siempre los barómetros de El Periódico. Y desde siempre es desde hace años, no desde que Lara es accionista. El Periódico y GESOP todos esos años vienen haciendo un ejercicio de transparencia poniendo a disposición de todo el mundo las tripas de su encuesta. Eso no lo hace nadie en España fuera del CIS o del CEO, que son organismos públicos y tiene un mérito impresionante. Como se puede urgar en la encuesta, se puede ver si está bien o mal hecha, y así es como se gana el prestigio. Si digo que GESOP es un encuestador de más calidad que el CEO es porque he urgado en ambas encuestas todo lo que mi condición de amateur me permite y es la opinión a la que he llegado. Siempre es más fácil decir que Lara es malo, sin duda se termina antes, pero a mí me gusta hacerlo de la otra forma. :)

Por otro lado, yo no digo que las estimaciones del CEO tengan que converger con las de GESOP, lo que digo es que, de hecho, están convergiendo. Si quieres, pregúntate tú porqué.

En cuanto a si la encuesta se ha hecho por teléfono, lás únicas encuestas que el CEO hace presencialmente son los Barómetros de Opinión Política, y sólo desde enero de 2014. O sea, todas las encuestas que han marcado el crecimiento del independentismo se han hecho con exáctamente la misma metodología que ésta, ya que de hecho, el CEO sólo ha hecho los dos úlitmos Barómetros con encuesta presencial.

En cuanto a la estimación de voto, sí al CEO siempre le salen los diputados que hace falta; pero sólo con la parte superior de los intervalos ya. Es lo que se llama, progresar adecuadamente. :)

Seguiremos comentando.

Leuthen dijo...

En este artículo de ARA se explica perfectamente lo que ha ocurrido:

http://www.ara.cat/tema_del_dia/veritat-baixat-nou-Punts-lindependentisme_0_1270073008.html

Esta encuesta es un "outlier", un valor atípico en la serie del CEO, en la que el sesgo habitual a favor de los indepes es menor de lo habitual en sus encuestas, y por ello se acerca más a la realidad. La última frase de lo que adjunto lo resume perfectamente:


És el cas de l’enquesta que va presentar ahir el Centre d’Estudis d’Opinió (CEO), que indica que partidaris i contraris a la independència estarien empatats o, fins i tot, amb un lleuger avantatge dels contraris. O que el suport a un estat independent hauria passat del 45% al 36% en dos mesos. Però no sembla que sigui el cas: en els últims dos mesos no hi ha senyals que l’independentisme s’hagi enfonsat. Què ha canviat? Fonamentalment, la manera de fer l’enquesta. Hi ha moltes diferències entre el baròmetre de l’octubre i l’enquesta d’ahir que ens ajuden a entendre el perquè del sotrac. La mala notícia per a l’independentisme és que possiblement aquesta enquesta s’acosta més a la realitat que l’anterior.

bafumet dijo...

Por cierto, la encuesta del ICPS ha sido realizada por Gesop. La ficha técnica la tienes
En icps.cat :)

Leuthen dijo...

Je, je. No, Bafumet.

GESOP ha hecho el trabajo de campo, o sea, hacer las entrevistas. El diseño del cuestionario, y de la muestra, así como el procedimiento de encuestación es cosa del ICPS.

Ahí es donde se generan los sesgos. :)

bafumet dijo...

Bueno, pues el trabajo está garantizado, no? El diseño está en la web. Donde está el problema?
Cual es la certera?
Dejémonos de tonteria que aquí cada cual hace cocinar las encuestas a su vusto.
Y por cierto te doy la razón. Estoy convencido que el CEO ha cocinado la encuesta siguiendo órdenes del govern... :) en serio, oye.

Lebowski dijo...

Ha metido Suárez. Todo puede pasar en esta vida.

Paco Jones dijo...

Suárez empesará a meter chicharros en cantidades industriales cúando juegue en su posición natural....porque no,no es extremo.Que tonta manía esa la de inventar patujadas que tienen en can Barça.

Bocachanclas dijo...

Alguien echó de menos a alves?
Pues eso!!

bafumet dijo...

Vaya truño la copa Asobal...bueno, igual que toda la competición española..
Final catalana entre el primer y segundo clasificado de Liga.

taillon gabilondo dijo...

Campeones del mundo.

Otro día en la oficina.

Tururú dijo...

Nuestros niños... campeones del mundo... me voy a jugar a tenis...bye bye...jujuju

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

Bueno, lamentablemente paso a engrosar el club de la inyustissssia y censura culerda, con mi hermano del alma cule1899....ahora solo falta el otro calavera

al menos conmigo han tenido la deferencia de no venir a insultarme aqui xdxdxdxd

bafumet dijo...

De donde te han echado, perill?

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

de Malditos Culerdos.

Se veia venir desde hace bastante, la verdad...

bafumet dijo...

Juer, ya no queda nadie de aquí, no?

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

Taillon, el ultimo superviviente del holocausto newagero :):)

aunque este durara mas, lo mio eran cuestiones de incompatibilidad total con algunos de los admins

ademas, como y no puedo bajarme series, deje de serles de utilidad :):)

bafumet dijo...

Bueno, siempre está el refugio de los irreductibles. Ya debemos ser de los foros que más ha aguantado...

taillon gabilondo dijo...

Bah, me acabo de enterar. Eres un hijo puta. No se que has hecho pero bien merecido esta. Yo que iba a vacilar de campeón del mundo, y solo me queda este blog de oportunistas, donde cuando gana el Madrid estáis mas escondidos que las ratas.

Voy a buscarme un blog en el que tocar los cojones pero sin avisaros ni a ti ni a cule, que sois como la peste, no os quieren en ninguna parte.

ispiriux dijo...

mmmmm, ha llegado el espiritu de la navidás desde huesca.

jajajajajajaj



felis navidá.

bafumet dijo...

Ya se le ha congelado el cerebelo....:)

taillon gabilondo dijo...

Es que es verdad, joder.

Otro blog del que me tengo que ir por solidarirdad con este mamarracho... aunque bien mirado, la culpa es mía. Fui yo el que saco el tema de PODEMOS sin caer que eso era un nido de rojos, y se convirtió en un PERILL-Taillon contra el mundo... una pena, me gustaba ese blog, se tocaban muchos temas que me gustaban.

Eso si, me largo por iniciativa propia y siendo campeón del mundo.

Esto es SEÑORIO, caballeros.

bafumet dijo...

Hacia años que no entraba, pero he mitado varios hilos y perill no sale, o sea que supongo que se lo hanbrán borrado todo...

Lebowski dijo...

Pablo Iglesias ya rompe familias antes siquiera de gobernar. Totalitarismo destructor.

Lebowski dijo...

Pablemos, por cierto, ha hecho hoy su entrada triunfal como nuevo portavoz del unionismo. Es, sin duda alguna, mucho más peligroso para los indepes que 100 Rosas Díez o Rajoyes.

bafumet dijo...

Lebo, que nos puedes decir del fraude n las visitas del IVAM? Se sabía esto en la comuñidad?

Lebowski dijo...

La verdad es que las visitas al Ivam no es un tema que me apasionara xDD. En cualquier caso, inflaron las cifras en un millón, o sea que imagino que cualquiera que entendiera del asunto lo tendría que saber por fuerza. Hay pocas cosas que no se hayan convertido en fraude por aquí.

cule1899 dijo...

Plebis después de las Generales en las que los indepes tenemos que votar en masa a Pablemos. El gen antidemocrático se le empieza a notar a este producto manufacturado por Lara. Y los indepes que piensan que este tipo es distinto verían que es un fachilla con coleta ...En el poder serían bestiales :):)

PD: ¿más baneos en el sitio donde lloraban desconsoladamente porque fueron baneados de otro sitio?
PDI: pobre Perill. Yo que forcé mi expulsión para que se quedara allí hablando de fútbol con tranquilidad. Je. Le echan todos los fachas, sean del Barça o del Madrid, y tiene que quedarse con los indepes ... :):):)
PDIi: y por lo que veo al bufón también lo hubieran acabado echando :). Ya no debía hacer gracia. Es lo que tiene ser un mamarracho lameculos. Que no te tienen respeto :)

Lebowski dijo...

No te las des de listo culé que no hace ni medio año se te caía la baba con "la izquieda civilizada y democrática" en contraposición al neofascismo del PSOE. No te hagas el despistao.

Si Pablemos dice sin ambages ni metáforas que sí al derecho a decidir sobre la independencia puede ser un portavoz muy potente del No. Porque lo importante era poder votar, no?

taillon gabilondo dijo...

Pobre cule1899, que se pone celoson por que cuando lo echaron a él todos nos descojonamos en su jeta...

En el fondo actua igual que otros bloggers, preocupado por que no se le vaya nadie a otros blogs. Y pagándola con los que le ponen los cuenos.

En fin, mas pases horizontales de xavi1899. El pan nuestro de cada día. ;)

Lebowski dijo...

Valoración de las europeas en esta nuestra casa


"A nivell espanyol, el resultat d'ahir afavoreix la consulta. Pujada importantísima dels demòcrates espanyols (IU y Podemos), que farà trontollar el PPSOE. El PSOE ja ha vist que, a diferència dels votants PPeros que comparteixen el neofeixisme anticatalà dels seus representats, als votants d'esquerres no els hi fa gaire gràcia el tema."

taillon gabilondo dijo...

93. Bah, te dirá lo del Protagoras ese y se quedará como Dios.

Lebowski dijo...

Yo creo que es una muy mala noticia para el independentismo que haya surgido Podemos, porque a partde de la mera absorción de gente de PSC o ICV será -al menos en el corto plazo- capaz de movilizar a cierto electorado que no es indepe obivamente pero jamás de los jamases votaría a PSC, PP o C's. Por eso digo que si sale y dice "si al referendum" (como ya ha dicho en alguna ocasión) y le tapa la boca a los monederos o villarejos de turno puede ser una opción con mucho apoyo, porque no se le podrá acusar de neofascista y antidemócrata.

Lebowski dijo...

92
Tu premisa nace muerta porque Podemos no tiene casi ninguna posibilidad de gobernar. LA tendría si en el PSOE hubiera vida inteligente y , si se diera el caso que Pablemos gane las elecciones (que no se dará), dejar que Iglesisas sea investido en segunda vuelta y gobierne en minoría. A los 5 meses iría por los aires y sería un partido ya desactivado.

Yo creo que Pablemos quedará o tercero o segundo en las generales, pero el PP ganará -victoria pírrica con 115 o 120 diputados- pero ganará.

taillon gabilondo dijo...

No se comenta la maniobra de Ploreras de decirle a Mas que le deja ser el presi aunque ERC gane las elecciones...

Artur Mas ha quedado como el tonto del anuncio al que le aceptan pulpo como animal de compañía para que no joda el juguete. xDxDxDxD

Lebowski dijo...

Dejémonos de política.

Lo último de cristiano es acojonante (guiñocodazo)

https://twitter.com/albertpelias/status/546674311210479616

bafumet dijo...

Lebo 91. Pero es que por lo que leo, inflaron las cifras de 80.000 a 1.300.000. Es brutal, para echar una sonrisa, vaya.
Spain en estado puro

cule1899 dijo...

Veo que el bufón se ha quedado compuesto y sin blog :)

lebowski: el chico de Lara con coleta ya es un bluff para el independentismo. De hecho, en Catalunya no pasa de ser un ICV de la vida en canto a proyección de escaños. Creo que hasta Riverita tendrá más.
Y espera, que solo ha empezado a demostrar que es un Iceta de la vida residente en Madrid. Irá bien para echar a los fachas en unos meses, eso sí. Yo sigo pensando que les votaré allí

bafumet dijo...

Primeros twets de podemos quejandose de hablar en catalán en su mitin de Barcelona.

cule1899 dijo...

El ADN caspañol siempre sale a flote, bafumet. Son como el escorpión del cuento ...

taillon gabilondo dijo...

Como estoy disfrutando viendo los ríos de bilis del antimadridismo... la tiene tan tan adentro...

Personalmente, me siento como la cabecera del blog. Tal como predije, se ha producido la caída cule y la elevación madridista. Its done.

Me voy a retirar a algún blog madridista a disfrutar de mi equipo tranquilamente. Me quedaré por aquí, eso sí.

De la misma manera que he visto el fracaso cule, ahora toca ver la caída del prusés, que también he predicho.

De hecho, voy a hacerme paisano de algún pueblo de la franja para votar en las plebis... Pablo Iglesias for president of the la generalidad...

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

Taillon brother, que por mi te puedes quedar en MC no hace falta que te marches, solo un petit homenage a mi trayectoria y obra me bastan.

Leuthen dijo...

¿También de Malditos Culerdos, Perill? Juer...

Leuthen dijo...

Taillon 99

Lo del prusés se está transformando en una competición a ver quién trollea más. Ofrecerle al otro la presidencia de la Generalitat aunque pierda es diréctamente reirse en su cara.

Pd. He leido que hoy se juega en la NFL uno de los partidos más importantes de la temporada. Si los Cardinals le ganan a los Seahawks tienen ventaja de campo hasta la misma final, que se juega en Arizona. Serían el primer equipo en jugar la Super Bowl en su propio campo.

bafumet dijo...

Otro infumable truño de copa asobal. He visto un minuto cada diez, y anún así su previsibilidad es enorme.
Por Dios, bartomeu, llevaros al Barça a otra liga!!!

ispiriux dijo...

mientras el caspañolismo rancio y retrógrado de POTEMOS va a la suya, el independentismo se trollea mutuamente discutiendo si son galgos o podencos, perdiendo el tiempo en chorradas.

nos merecemos lo que nos pase.

taillon gabilondo dijo...

Ojalá me equivoque, leuthen, pero tiene toda la pinta de que los Seahaks van a ganar, estan bastante fuertes...

Sobre el prusés, la verdad es que a los observadores neutrales como nosotros esto es un regalo caído del cielo. Y mas en este blog donde su autor falla todos los pronósticos.

Lebowski dijo...

Perill culminarà su trayectoria siendo baneado de este nuestro blog.

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

Mi trayectoria la culminare el dia que cree mi propio blog y me banee a mi mismo

Lebowski dijo...

podrías crear uno, invitarnos a todos e ir baneándonos paulatinamente como desquite y restitución histórica.

ispiriux dijo...

perill ¿vuelves a casa por navidá? como el almendro?

que culé nos banee a todos, creamos un nuevo blog, y luego lo baneamos a él. y a perill si se pone pesado.

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

ispi x dios, si soy una mosca cojonera x naturaleza, a que viene el condicional

no, casa viene a mi, el miercoles llegan papas y sistra a verme a london

taillon gabilondo dijo...

Y los vamos a meter a todos en tu chabola del barrio de emigrantes polacos? menuda decepción se van a llevar...

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

les alquile una chabola aparte

este pa ser mas exactos

https://www.airbnb.ie/rooms/2275734?euid=cc944d2c-ef32-f2b9-9a9a-75a0a140e366

taillon gabilondo dijo...

Ostia, no pinta mal, cuando se vayan voy a verte yo una semanilla...

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

esta es la alquilada...no la mia...la mia mola bastante, pero son dos cuartos y uno es un office...tengo tanto stock que estoy por utilizar un scanner de almohada...pero que quieres es un start up y lo que toca ahora es minimizar costes y expansion.

taillon gabilondo dijo...

No jodes que guardas la heroína en tu casa....

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

Puber comemierdas, no me toques los pinche cojones

ispiriux dijo...

en qué barrio de london tienes tu madriguera?

taillon gabilondo dijo...

Barrio??? pero si vive a 8 kms del centro...

ispiriux dijo...

londres es muy grande

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

No le hagas caso a este majadero. Vivo en el corazon de Hammersmith.

ispiriux dijo...

ah, mujy bien. céntrico pero tranquilo.
un amigo mío vive justo en la "isla" que forma un meandro del támesis

taillon gabilondo dijo...

Es como si yo digo que vivo en Zaragoza... pfff

Bocachanclas dijo...

JOJOJO el barça b pierde 4 a 0 en la primera parte.
El primer equipo en blanco este año, y el segundo a 2ª B
Gracias, mierdojunta, no dejaréis ni el solar

Lebowski dijo...

7-0

Jiménez Losantos dijo...

Por qué no te puedes bajar series, Don Baneado?

taillon gabilondo dijo...

Madre de Dios el Pablemos, que va a acabar haciendo unionistas a todos...

David CUP #9N #YPG ‏@HiginiaRoig 13 minhace 13 minutos
una abraçada sincera i sencera, @Pablo_Iglesias_

Lebowski dijo...

Pablemos sabe que en lo que se ha patinado hoy a lo bestia es en la puya a Fernández que tiene los huevos pelados de hacer todas las cosas que supuestamente defiende Pablemos. Por lo demás, se ha posicionado frente a un nicho electoral que se sentía en gran medida desamparado y donde será importante.

Lebowski dijo...

Fernández no le contestará a malas, porque sabe que no tiene nada que disputarse con él. Hoy ha quedado claro que no se disputan el mismo electorado, así que como si oyera llover.

Jiménez Losantos dijo...

Joder sí que estoy desactualizado con la política española, quién es Fernández, Lebowski??

Por otro lado, si Podemos acaba de verdad entre los 3 partidos más votados en España es prueba fehaciente del retraso mental de una importante parte del electorado español, entre eso y las mayorías absolutas del PSOE en Andalucía durante 3 décadas; le tendría hasta simpatías al movimiento indepe catalán...si no estuviera liderado por el partido que se quedaba un 3% de cada mordida, claro.

cule1899 dijo...

Pobre chico de Lara ...
Viene un solo día a Barcelona, uno solo, y ya la caga ... Este se piensa que el nivel aquí es como de Huesca para la izquierda ... Pobret ...

La gran esperanza blanca de los perroflautas, según lebowski ... jajajajaja

Lebowski dijo...

El problema, culé, es que no es esperanza para los perroflautas. A ver si te cres tu que te mueves alrededor del 20% de votos con perroflautas solo. Lo sorprendente de esta gente es que parece estar movilizando gente variada, o es que hay un 20-25% de perroflautas bolivarianos en España?

madre, qué perdidos andáis. Tener de portavoces del no a Rosa Díez, Rajoy, Riverita y Sanchandreu era una bendición para los indepes. Este tiene más peligro.

Lebowski dijo...

Bueno, las dinámicas electorales superan a la razón muchas veces. Aquí ganará el PP otra vez, y creo que ni siquiera el PSOE andaluz es peor que el PP valenciano.

Lebowski dijo...

Fíjate que incluso los Maragall estaban hoy en el acto.

Jiménez Losantos dijo...

Cierto Lebo, digo lo mismo del PP valenciano...y qué coño, del PP nacional 3 cuartos de lo mismo. Pero Podemos es otro nivel, aunque parezca imposible, pero es que dejar estos profesionales del botellón al mando de un país de 45 millones de personas es de coña

Lebowski dijo...

No van a gobernar, eso está claro. Que estén arriba en encuestas es nomal. Cuando las cosas van mal petan por algún sitio. No es nada sorprendente en circunstancias como la nuestra.

Lebowski dijo...

A Pablemos le perjudicará que son primero las autonómicas y eso son problemas para ellos. Porque habrá sitios -como Valencia- donde si apoyan gobiernos de coalición mal, porque gobernar sin un duro es una mierda. Y si no los apoyan también, porque dejan gobernar al PP. Por eso -excepto en cataluña y Madrid seguramente- optarán por un perfil más bajo. Hacer el mínimo ruido posible para no perjudicar sus expectativas en las generales

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

Estimado Jimenez Losantos,

comparto con vuesa merced todos y cada uno de sus argumentos respecto a POTEMOS

Le invito a que acuda a este blog

malditosculerdos.blogspot.com

a explayarse en la materia

Digales que viene de mi parte

Jiménez Losantos dijo...

Yo no estoy tan de acuerdo en eso de que no gobernarán ni de coña...PSOE está próximo el derrumbe, solo en Andalucía seguirán fuertes; IU no creo que tarde demasiado en romperse con Tania pidiendo el voto para su churri y luego queda el PP del carismático Rajoy. Para mí, en el mejor de los casos el PP gana con mayoría pírrica las elecciones, Podemos 2º y PSOE, IU y nacionalistas apoyarán incondicionalmente a PI para sacar al PP del poder. En el peor Podemos es la fuerza más votada directamente..

Por desgracia Rivera dice demasiadas cosas sensatas como para ser votado en masa.

Jiménez Losantos dijo...

Quiénes son esos de malditos culerdos? Son de Potemos ?

Lebowski dijo...

La célula bolivariana que ha purgado al camarada perill.

Bocachanclas dijo...

JOooooJOJOJOJO
Os recomiendo que veáis este último cuarto, huertas y tomic en su línea, partido chungo e igualado, despropósito y derrota asegurada.
Y pascual? Bueno, lleva tres años sufriéndolos y todavía no se enteró que con estos dos en la cancha en un final apretado no se gana una mierda, no se gana NADA.
A no ser que ocurra un milagro, claro!!
En este partido aun hay tiempo, siempre y cuando siente a estos dos mierdas de una puta vez.

Kind Of Magic dijo...

Bona nit!!!

La estauta de Ronaldo,... JA,JA,AJ,AJ,JA,JA,JA!!!!

Envidia,... ;)))))))
La que le tiene el a aquel jugador de Basquet que nos trajo el barça no hace mucho!!!
Como jugador, no se. Val tal vez, pero como objeto de chanzas, no recuerdo a nadie igual!!!

Bocachanclas dijo...

En fin, último cuarto para enmarcar, se lo recomiendo a todos estos que avalan a huertas y tomic.
Pero el problema no es hoy, sino que esto es la norma con estos dos mierdas.
Pero en fin, el que quiera seguir en su mundo de las sombras, ya sabe, a seguir tragando mierda

Bocachanclas dijo...

Y Pablemos? Pues la basura de siempre, UNA, GRANDE Y.... Y LO QUE SEA.
Es el felipe gonzález del siglo XXI
Derecho de autodeterminación? Sí, por supuesto, para to dios, excepto para Catalunya, no jodamos
España, antes facha que rota, verdad, pablemos?

Bocachanclas dijo...

Alguien sabe si pascual tiene alguna relación 'íntima' y discreta con tomic?

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

Yo se Boca, como la que tenia con Ingles

Perill, el hombre del sentido comun. dijo...

Pot cierto BOCA, hoy sumo otro blog a mi lista

Leuthen dijo...

Cuando Iglesias le lanza una puya a Fernández se está dirigiendo a su electorado, que es unionista, y les trata de reafirmar en la idea de que él es el que realmente quiere romper el sistema de la casta ladrona. Que los Fernández de Cataluña pueden ser muy íntegros, pero que ante todo son indepes, y por eso si hace falta irán de la mano del partido ladrón y su jefe.

Para Podemos los de la CUP son gente a admirar pero que se ha dejado embaucar con la utopía indepe.

Paco Jones dijo...

El Barça B toca fondo en Valladolid

El Barça B perdió por 7-0 una semana después de que el técnico, Eusebio Sacristán, criticara la actitud de algunos de sus jugadores

Lebowski dijo...

Pero es que la CuP y el independentismo son absolutamente "indestriables" como diría Junqueras. De hecho, los únicos que siguen moviendo lo de los Països Catalans son ellos.

Lebowski dijo...

Es decir, que la CUP son indepes desde muchísmo antes de que cualquier dirigente y casi que votante de CiU lo fuera .

Bocachanclas dijo...

Qué blog, Perill?

Bocachanclas dijo...

España, antes facha que rota, verdad, pablemos?

Bocachanclas dijo...

El barça b? Si tuviéramos director deportivo (verdad, zubividor?), ya les estaría dando alguna colleja a más de uno de los jugadores, unos cuantos ceros menos en la nómina, o las maletas preparadas, pero algo se habría de hacer, ha sido de un pasotismo insultante.

Y lo de tomic y huertas? madre mía, eso ya lo doy por imposible, el amor es el amor, pero pascual tiene gustos muy raros.

bafumet dijo...

Asi para mirar un poco, he dado una ojeada a las webs del ademar y del naturhause. En el ademar me salen seis equipos de base. En el Naturhause no consigo encontrar un solo equipo de base.
Y estos son los que llegan al top español.

Paco Jones dijo...

Joder,cómo escuece PODEMOS,en la farmacia hay cremitas para el alivio....y no tarda mucho ya estoy viendo a los indepes de manitos dadas y a besitos hasta con los peperos fascistas,quién lo diría.Una cosa sí que es incuestionable:el partido de Pablo Iglesias ya está haciendo algo meritorio y revelador....está retirando las falsas caretas de los demás partidos,así ya sabemos de que patita cojean cada uno....es impagable y además divertido. :-D.

Leuthen dijo...

Claro que son inseparables, Lebowski, pero en realidad no importa para lo que Iglesias pretende.

Iglesias no creo que esté tratando de ganar voto indepe. Es un mensaje para posicionarse en el espacio unionista. La clave no es atacar a los indepes, sino dejar claro que no se abrazará a "la casta".

bafumet dijo...

En fin, en el campeonato de selecciones autonómias se verá el nivel de cada comunidad. Alguna sorpresa habrá.

Paco Jones dijo...

Coño Bocas no seas liante y nos confundas con la casta retrógada de los peperos casposos.España roja antes que rota !!! Así sí....Podemos decirlo así :))

Bocachanclas dijo...

Es verdad, Pacojó, gracias a pablemos ya sabemos de qué patita cojea cada uno, si no fuera por él...
JAJAJAJAJAJJAJA
Por favor, Pacojó, que no estamos en el otro blog, no semos tan pardillos, tómate nutella y no mezcles blogs, anda.
Cada día es más diáfano el por qué la Sexta del "rojazo" Lara Bosch se convirtió en el director de campaña de pablemos, y además gratis.

Leuthen dijo...

Bafumet

¿El campeonato es de selecciones de base; infantiles, cadetes, juveniles?

Bocachanclas dijo...

Leuthen, pablemos está para los indecisos, esos que estaban dudando y empezando a caer en las perversas redes del diablo separatista, y apareció el mesias 'unificador'...

Bocachanclas dijo...

Hay que reconocer que el 'antisistema' y 'rojazo' de lara bosch lo ha hecho de pelotas.
Tiene su 'antisistema' La Secta, y su derechona Antena 3, abarca casi todo el espectro 'democrático' capitalista.

Bocachanclas dijo...

UNA, GRANDE Y PABLEMOS!!
Y arriba ejjpaña!!

Paco Jones dijo...

Bocas vete haciéndota a la idea....ya falta muy poquito:

http://stmedia.bolsamania.com/web/img/images_uploaded/8/4/img20141102wa0001.jpg

Bocachanclas dijo...

JAJAJAJJAJAJAJA

“disidencias” prefabricadas por el propio sistema (La Secta), como pablemos, para encauzar la disidencia y el descontento social hacía limites aceptables y controlables por el propio sistema.

Leuthen dijo...

Bocachanclas

Aunque no te lo creas, no todo lo que ocurre en España tiene que ver con el prusés. :)

De todas formas eso no ha sido nunca un peligro; los indecisos no caen del lado indepe desde hace 2 años.

Paco Jones dijo...

Os dejo por ahora criaturas.Ah y no os olvidéis de la tal cremita que os hará falta,ya lo creo que sí.

POR UNA GRANDE Y ROJA (POLLA)....PODEMOS !!!

Leuthen dijo...

Pues yo también.

Bona nit.

Bocachanclas dijo...

Pablemos apoya la compra de eurobonos, es decir, endeudarse más, y cuya compra sólo beneficia a la banca internacional.
Quién es uno de los promotores e ideólogos de que los estados compren eurobonos? George Soros, sí el especulador financiero que deja en la puta calle a millones de curritos a golpe de teclado en los mercados bursátiles, ese que hunde en la miseria a países enteros.
Y quién es uno de los accionistas de La Secta? Eureca, Soros. Sí, la Secta, esa que aupó a Pablemos al estrellato.

Podemos lo lleva en su programa para las Europeas. En el punto “1.3- Conversión del BCE en una institución democrática para el desarrollo económico de los países” dicen lo siguiente: “apoyo a la fnanciación pública de los Estados a través de la compra directa de deuda pública en el mercado primario sin
limitaciones”… esto es, EUROBONOS! “Sin limitaciones”, dicen!! Soros no cabe de gozo….
Hasta el rojazo banco mundial pide eurobonos http://cincodias.com/cincodias/2012/01/25/mercados/1327710419_850215.html

No te creas a los mesías surgidos de los mass-mierda.

Kind Of Magic dijo...

Bocachanclas,... Y a ti te van baneando de los sitios??

Con esa me te preclara y capacidad de analisis???

Ellos se lo pierden!!!!

;)))))

cule1899 dijo...

Bocachanclas la toca cuando quiere :).

Por lo que leo en twitter, ayer Pablemos la cagó entre el perroflautismo indepe. Han descubierto que Podemos es unionista y antiindepe y están muy indignados todos.

Traducido en cristiano. El chico de Lara ya ha visto que no iba a pescar nada significativo entre el independentismo y ahora se dedica a buscar unicornios abstencionistas.

Pse. No lo conseguirá mucho, pero es una táctica más acertada

cule1899 dijo...

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